Зарегистрироваться | Войти через:

Дело 26 марта | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
На основном сайте Граней: http://grani.gq/opinion/novodvorskaya/d.185639.html

статья Там Русью не пахнет

Валерия Новодворская, 25.01.2011
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру
Валерия Новодворская. Фото Граней.ру

Что-то у нас не Русью, а тухлятиной потянуло из-под развалин Империи. В очередной раз возник "национальный вопрос". К чему бы это? Похоже, что к российскому кустарному фашизму, с тем, что нам нечистая сила послала: с дураками, дорогами, "жигулями" и нашим жалким убожеством.


Комментарии
User purishkevich, 25.01.2011 12:11 (#)

"Что-то у нас не Русью, а тухлятиной потянуло из-под развалин Империи."

Странное противопоставление. Да и в остальном ВИН заблудилась в чистом поле отечественной истории -
где это она интернационализм с толерантностью обнаружила "в Киевской Руси,
в Новгороде и Пскове до XVI века".

А что же "Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазейрим..."? Да разве только это?

Сказочница наша ВИН, все больше и больше сказочница.

User desvlaq, 25.01.2011 14:02 (#)

Браво Валерия!Всё ясно и доходчиво,точнее и быть не может.То-то вонючие совки здесь как ужи на сковородке завертелись.

User grigo1_grane1i, 25.01.2011 17:24 (#)

Присоединяюсь - БРАВО! И гениальная фраза "Вытащите Россию из-под трупа СССР" -

эти слова должны стать гимном, лозунгом всех настоящих патриотов России, но не "керосиновой лавки"!

User lvovjanin, 26.01.2011 10:15 (#)

"Там, где есть достойная нация (народ), нет национального вопроса"

Можно на знамени написать.

Невозможно себе представить, чтобы баба Лера сказала, например, вот так: "Мы, русские, хотим жить в дружбе с другими, и эта черта не присуща другим национальностям". Но почему-то у нас именно дельмо с нациситскими взглядами всегда наверху.

User olegnab, 26.01.2011 11:14 (#)

Как сказал один знакомый с Украины, простой работяга,далекий от политики - "Вы это не путайте, чувашин с чеченом - братья. Мы, хохлы - отдельно. Еще ни один хохол свою бабу гранатами не обвязал, и не отправил на станцию метро".

User ghfdlf, 25.01.2011 15:39 (#)

Сказочница...

Хотя евреи жили в Древней Руси издавна и в 1113 году в Киеве произошёл крупный еврейский погром, тем не менее, до второй половины XVIII века число евреев в России было невелико[

User chokolivskyi, 25.01.2011 16:12 (#)

Чужой землицы возжелавши…

«до второй половины XVIII века число евреев в России было невелико»

Не надо было Речь Посполитую делить…

User inkerman, 25.01.2011 16:26 (#)

Пришел господин chokolivskyi, и всех осадил.
++++

User chokolivskyi, 25.01.2011 16:42 (#)

А что сии кресты означают? Аллес капут?

User inkerman, 25.01.2011 16:53 (#)

Поверженные кресты... ..ПЦ МП!
Еще бы с К-П лавры УПЦ МП достать и оземь...
Совсем было бы замечательно!

User chokolivskyi, 25.01.2011 17:10 (#)

Понял Ваш мысль.

Нет. Такие варварские поползновения нам чужды.
Мы очень толерантны. Знаете, так, по-европейски.

Нам дозволено молиться в храмах МП. Им у нас – нет. Вера одна, всё равно со временем всё наше будет...

User inkerman, 25.01.2011 17:27 (#)

Ну и славненько, только я бы сказал не позволяют, а услужливо предлагают с помощью сил "банковых"...
Да и предлагают они пока..., со временем могут попытаться и заставить. Это уже было.

User chokolivskyi, 25.01.2011 17:41 (#)

Пардон. Извиняемся. Лаконизм подводит. Актанты не успеваем выписывать.

Имелось в виду: НАША церковь не воспрещает нам молиться в ТЕХ храмах. А мнение ИХНЕЙ братии и тем более «банковских структур» нам как-то «до спины».

Заставить?! Это, как, всё население строем в церковь поквартально и попереулочно? Гипербола у Вас.

Конечно, можно, как типа унию запрещали и в 1839 и 1946. Но этого и не будет по некоторым причинам. И к тому же это абсолютно ничего не меняет. Церковь катакомбная она самая истинная и есть, ближе к истокам.

User inkerman, 25.01.2011 17:46 (#)

Я имел ввиду уважаемый господин chokolivskyi не "банковских структур", а "структур с Банковой".
:-))
А во всем остальном разумеется согласен с вами.

User chokolivskyi, 25.01.2011 18:32 (#)

Уважаемый господин inkerman. Банковская… Вы рассекречиваете все мои тайные коды! Так же нельзя!

…Если два «демократа» согласны между собой, есть подозрение, что один из них иронизирует.

User inkerman, 25.01.2011 18:45 (#)

Признаюсь, совершил непростительную, грубейшую ошибку...
В будущем буду осторожней, если до этого не накроют конечно...
:-))

User inkernam, 25.01.2011 18:18 (#)

Любить Кавказ, любить!

User generud, 25.01.2011 18:19 (#)

Сюда загляните:

http://openspace.ru/society/russia/details/19808/?expand=yes#expand

User kozlevich, 25.01.2011 21:15 (#)

"отмстить неразумным хазейрим." это что-то из Пушкинзона.

А.С.Пушкин на идиш не творил.
Пуришкевич из Ада рычит от оскорблённого purishkevich-ем достоинства!

User d44yuriy, 26.01.2011 00:34 (#)
10546

"Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хазейрим..."

Хазары - это не часть Киевской Руси, а соседнее государство, так что речь идет не о национальных разборках, а о военных действиях. Кстати, и Хазария была многонациональным государством (жили там и славяне). Учите матчасть, товарищ Пуришкевич.

User sacramentos, 25.01.2011 12:14 (#)

"Вот господин Медведев предложил Израилю создавать независимое Палестинское государство со столицей в Восточном Иерусалиме. Может, сами сначала попробуем? Создадим независимое кавказское государство со столицей в Восточной Москве" -- национальная проблема как она решабельна по ВИН.

User adig, 25.01.2011 16:57 (#)

Это не предложение решения национальной проблемы,

а совет не лезть в чужой огород с советами, которые на собственной шкуре видятся неудобоваримыми.

User grigo1_grane1i, 25.01.2011 17:26 (#)

+100%

User sacramentos, 26.01.2011 03:28 (#)

adig, это очевидно! Идея моего коммента была другая, написалось неудачно.

Спасибо что поклевали:)

User kozlevich, 25.01.2011 21:19 (#)

"как она решабельна по ВИН."

По ВИН, означает по Уму.
Но, это не "нашим" москам.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User inkerman, 25.01.2011 12:18 (#)

В тухлой империи, тухлый электорат и извиняюсь тухлая оппозиция..., а уж господину Милову вообще орден Тухачевского дать необходимо и обязательно первой степени.
Валерия Ильинична, подскажите где в викинги записывают?
Прибуду со своей секирой на гусеничном драккаре.

User sacramentos, 25.01.2011 12:29 (#)

Тоесть ты согласен что это сюр?

User inkerman, 25.01.2011 12:44 (#)

Эх, хорошо тебе... издали... картинка цветная, сочная. Мне вот когда по телевизору торнадо вижу, кажется, что это компьютерная графика... блин, а ведь реальность.
Вот так и обстановка в России сюр только для тех кто не был в Домодедово.

User sacramentos, 25.01.2011 12:53 (#)

Так, я больше воробью пока не пишу, уж слишком он суров.

Ты бы кстати тоже скинул мне на жж.

User zvirblis__2, 25.01.2011 13:18 (#)

Я то тут каким боком? :)) Иди на жж порцию получать. Пока там, а будешь еще поучать - выложу и сюда :)

User grigo1_grane1i, 25.01.2011 17:28 (#)

Мне тоже скиньте адрес ЖЖ. Я не вуайерист, но понаблюдаю :))

User zvirblis__2, 25.01.2011 17:37 (#)

Да без проблем. Я там звирблис5. Пишите, тогда я вам в ответе перешлю :)

User grigol_grane1i, 25.01.2011 20:48 (#)

:((

не могу найти :(( зарегистрировался как

grigo1-grane1i.livejournal и com/

но Вас там нет :((

User zvirblis__2, 25.01.2011 21:25 (#)

Попробую вам написать.

User zvirblis__2, 25.01.2011 21:41 (#)

Написал два раза, но почему-то в отправленных сообщениях "кому" - в вашем нике отсутствует черточка, хотя я ее вводил оба раза. Сообщите - дошло ли?

User zvirblis__2, 25.01.2011 22:30 (#)

Может попробуйте зарегистрироваться без черточки?

User zvirblis__3, 26.01.2011 13:58 (#)

Спасибо, получил и ответил. Всё нормально.

User zvirblis__2, 25.01.2011 21:46 (#)

Там мой ник на латинице, и сразу номерок без пробела. Может не так ввели его? И в окошке "кому" - только ник, безо всяких tochek, i livejournal-ov. Toljko nik.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sacramentos, 25.01.2011 13:06 (#)

Я сегодня целый день слушал эхо москвы. Мне понравилась передача г-жи Альбац. Послушай.

User inkerman, 25.01.2011 13:13 (#)

Умная женщина.
Еще мне нравиться Серега Бутман ог.е.нно... и Матвей, хоть к его стилю конечно надо привыкнуть.
Веник в последнее время тоже изменился в лучшую сторону, хоть главный его недостаток это высокомерие по отношению к слушателям.

User sacramentos, 25.01.2011 13:20 (#)

Так, не про неё, у неё свои заскоки бывают, люди которые вчера были. Ты мне кажется знаешь как эхо на компе поставить, просто послушай.

User inkerman, 25.01.2011 13:43 (#)

Болтовня.
И выяснение отличия экстремизма от терроризма.

User nd, 25.01.2011 14:48 (#)

Я сегодня целый день слушал эхо москвы. Мне понравилась передача г-жи Альбац. ...

Понятия не имею почему..Понимаю неуместность в день скорби..Одно оправдание - РЕЦЕПТЫ..Рецепты от ВИН и ЭSSти, от Альбац и Говнопольского..
В славном городе Толедо
Много лет тому назад
Жили-были два учёных:
Эскулап и Гиппократ.
И они предупреждали,
Убеждали день и ночь:
"Дорогие горожане,
Мы мечтаем вам помочь.

От глупости и праздности вам кажется, что вы
В полнейшей безопасности - а в сущности: увы !
Вы пьёте и глотаете вино и виноград,
А в сущности не знаете, что это чистый яд.
У вас с утра до вечера всё песенки и пляс,
А это всё от печени: больна она у вас.

Да ! В каждом горожанине мы сможем на пари
Найти заболевание снаружи и внутри !
Да ! полно петь и нежиться в кругу своих подруг
Да ! тёмное невежество - вот главный ваш недуг !"

И лечился весь Толедо
У премудрых докторов:
В самом деле весь Толедо
Оказался нездоров !
Язвы тайные и хвори
Вдруг нашлись у всех подряд,
Процветали только двое:
Эскулап и Гиппократ.

Да! В каждом горожанине снаружи и внутри
Нашлось заболевание, а то и два и три !
Все бледные и слабые, не пляшут не поют,
Глотают только снадобья, одни микстуры пьют.
Нет выбора у смертного, одно диктует рок:
Ты должен что-то жертвовать - жизнь или кошелёк !

В славном городе Толедо
Много лет тому назад
Побранились два соседа:
Эскулап и Гиппократ.
Что они не поделили -
До сих пор не знаем мы,
Но друг друга истребили
Эти славные умы.
Хоронил их весь Толедо
На кладбище у стены...

С поминального обеда
И поныне все пьяны !

Да ! До сих пор печальные от горя и утрат
Глотают все в отчаянье вино и виноград.
И, словно сумашедшие от грусти и невзгод,
Поют с утра до вечера и водят хоровод.
Всю ночь вздыхая, нежатся в кругу своих подруг...
О, тёмное невежество - ты славный наш недуг !

User sdkfz234, 25.01.2011 12:51 (#)

в викинги записывают по адресу: Москва, Загородное шоссе, дом 2. тел. 952-88-81. прибывайте. и секиру обязательно возьмите

User independent, 25.01.2011 12:29 (#)

То, что нужно уходить с Кавказа ясно уже всем, кроме государства, которое у нас представляет только самого себя. Что это за территория такая, куда ни один житель остальной России по собственной воле не поедет даже в командировку? Зачем оно нам?

User kamaridze, 25.01.2011 17:45 (#)

Комаров_Владимир

А Вы думаете Кавказ отпустит Россию? Терять такую кормушку.......

User grigol_grane1i, 25.01.2011 20:52 (#)

Кстати, резонное замечание. Выгонять из дома курицу, несущую золотые яйца - такого даже самый радикальных джихад не требует.

Да и бороться с русскими изнутри гораздо проще и безопаснее, чем извне. Бо нанокарлы как диоды - дурные наружу, в своей стране ядреные бомбы взрывать не будут.

User kozlevich, 25.01.2011 21:29 (#)

Вы преувеличиваете их

"умственные" способности, генацвале. Это диоды советского производства - самые сплавнЫе в Мире!

User gorets58, 25.01.2011 21:00 (#)

не надо здесь отвечать за Кавказ... отпустит, не отпустит, уйдет, не уйдет. Я родился, вырос и живу здесь. Если такой сценарий осуществится, в том числе стараниями тех кто вообще этот вопрос ставит, то пойдет цепная реакция и останется Московия в границах времен раннего Ивана Грозного, когда он еще Тверь не завоевал. Потом НАТО введет свои войска, "для предотвращения локальных войн и ядерной угрозы" или что-нибудь в этом духе... И все... российские ресурсы потекут куда задумано. Россия сейчас, в том числе и стараниями нынешней власти похожа на плохо работающий двигатель непонятной конструкции, из которой надо вынуть несколько болтов, чтобы рассыпался. Кавказ - это один из болтов, от него пытаются гайку открутить

User kozlevich, 25.01.2011 21:31 (#)

"Кавказ - это один из болтов, от него пытаются гайку открутить"

И положить его на Россию.

User russivan100, 25.01.2011 12:39 (#)

В Киевс

Загоним Россию в средневековье под видом избавления от "чурок", "жидов" и пр.? Интересным образом соприкасаются идеи "русских фашистов" и "либералов"... Уж не из одного ли источника они финансируются?
История учит только тому, что ничему не учит. СССР уничтожали именно под лозунгом "освобождения России" от национальных окраин, которые только тем и занимаются, что "объедают" русский народ. Такая трогательная забота о его благополучии...

User inkerman, 25.01.2011 12:48 (#)

То есть стирание национальных признаков государства это по-вашему средневековье?

User semetr1, 25.01.2011 13:14 (#)

Как ни странно, да. В Средневековье господствовала глобализация по флагом Римской церкви. Основная ересь, за к-рую сожгли Жанну д'Арк - национализм ("пусть англичане говорят на своем языке и живут на своей земле"). Она была одной из первых, кто осознал новое определение нации. Лишь в 18в оформились в Европе нации в современном смысле. Парадокс: чем больше межнац. контактов, тем сильнее инстинктивное стремление наций сохранить свою идентичность, язык, культуру. Существует как бы пульсация: на смену эпох интернационализации приходят эпохи национализма.

User inkerman, 25.01.2011 14:25 (#)

"...на смену эпох интернационализации приходят эпохи национализма."

В России никогда не было эпохи "интернационализации" в отличии от Европы, поэтому и прийти ей на смену может только или нацизм, или межнациональная терпимость.

User d44yuriy, 26.01.2011 00:40 (#)
10546

"Основная ересь, за к-рую сожгли Жанну д'Арк - национализм"

Выдающееся историческое открытие. Жаль только, что оно не подтверждается протоколами инквизиции (они существуют и доступны). Кстати, почти все судьи Жанны по национальности были французами (бургундцами).

User independent, 25.01.2011 13:01 (#)

СССР уничтожали...

Да хрен с ним, с СССРом. Теперь у нас есть валюта и загранпаспорта, и, имея эти два аргумента, мы можем ездить по всему миру, включая этот самый бывший СССР. Зачем тебе СССР? Тесно тебе?

User inkerman, 25.01.2011 13:16 (#)

Ездить в страны бывшего СССР и иметь их, это две большие разницы.
А ведь помнится большинство говорили, что наконец-то сбросили с себя обузу... при этом конечно надеялись, что приползут обратно на коленях... а те не приползли.

User independent, 25.01.2011 13:49 (#)

Я вас не понимаю

Почему иметь лучше, чем ездить? Там, например, дешевле, а было бы так же. А кстати, почему не приползли, как вы думаете? Наверное, так им лучше. Так зачем же делать им хуже? Или нам будет лучше?

User zvirblis__2, 25.01.2011 14:08 (#)

Никогда не приползут. Будут драться до последнего.

User grigol_grane1i, 25.01.2011 21:12 (#)

Умные и гордые будут драться. До последнего. Врага.

Это я портянкам, чтоб не возникало иллюзий.

User flying_dutchman_, 25.01.2011 14:09 (#)

отчасти потому что у них свои ханы, которым хочется быть капитанами, пусть и утлой лодочки. А богатств пусть и самой бедной страны всегда хватало на своих ханов.

User inkerman, 25.01.2011 14:38 (#)

Все-то вы ханами меряете...
Ушли значит местные ханы появились пришли значит плохо кормили..
А не считаете ли вы, что многие ушедшие государства просто переросли Россию.
Ну не может второклассник-второгодник обучать профессора - физике.

User flying_dutchman_, 25.01.2011 15:44 (#)

мы не считаем. Я не вижу в чем бывшие республики существенно переросли Россию (ну-ка, объясните мне чем в Туркменестане скажем существенно лучше, или в Белоруси). Прибалтика стоит отдельно, их проблемы несколько иного плана и другого порядка.
"Ну не может второклассник-второгодник обучать профессора - физике." Вы, батенька, сноб, мягко говоря :) Дайте-ка угадаю, вероятно себя мните профессором, а? Что, и правда профессор? В каком вузе, позвольте поинтересоваться?

User inkerman, 25.01.2011 17:41 (#)

ВУЗ мой бронетанковый, так что и профессорский состав в нем соответствующий.

А насчет молодых стран скажу так, Россия уже никогда не сможет дать им того, что они сегодня имеют.
Их можно попробовать в очередной раз завоевать устроив военную компанию, наверное это объединит в очередной раз ненадолго Россию, но вот похмелье будет жестокое...

User flying_dutchman_, 25.01.2011 18:18 (#)

они не так много имеют чтобы это было так сложно. И ваще, с чего Вы взяли что их кто-то хочет завоевывать? Ну кроме фантазий на тему что так нас можно объединить. Пусть маются сами со своими ханами (как впрочем мы со своими). Россия не Штаты демократии силой наводить. А с точки зрения внешней политики с диктаторами иметь дело даже проще.

User inkerman, 25.01.2011 19:04 (#)

Ну во-первых, они имеют не меньше чем россияне, а во-вторых большинство россиян хотят не войны с ними, а покорности и права руководить младшими братьями, указывать им путь по которому они должны идти...
Главная задача российского государства по отношению к соседям это воплощение в жизнь своего желания по-руководить ими для поднятия собственной самооценки.
Руководить любим, а вот отвечать за плоды своего руководства нет.А самый сладкий десерт если эти страны сами будут проситься под опеку великой России.
Такую позицию имеют и некоторые российские "либералы" хотя какие они либералы нак.

User flying_dutchman_, 25.01.2011 19:17 (#)

аргументируйте. Пока это лишь Ваши фантазии, причем на пустом месте. К тому же довольно невысокого уровня: "Главная задача российского государства по отношению к соседям это воплощение в жизнь своего желания по-руководить ими для поднятия собственной самооценки.
Руководить любим, а вот отвечать за плоды своего руководства нет". Задача диктатора, если конкретизировать абстрактное "государство", это - сохранение личной власти. Самооценку повышают несостоявшиеся господамы среднего возраста. "Руководить любим"... ээ.. это к кому относится? Может в советское время для получения должности скажем завмага было достаточно быть русским? Чтот не помню такого.

User inkerman, 25.01.2011 19:58 (#)

Ну зачем же вы так грубо делаете подмену?
Слово "русский" я нигде в разговоре с вами я не произносил... идея "великой империи" поддерживается не только русскими, и не только жителями России.
Где вы увидали фантазии?
То что власть пытается в российском обществе навязывать образ врага лепя его из других народов и стран, тоже правда.
Вот вы даже сейчас о завмагах вспоминаете, наверное кто-то занял ваше место и вы до сих пор этого простить не можете.
Надеюсь в ВУЗах все было честно и национальность не играла роль при выборе претендента на вышестоящую должность?

User flying_dutchman_, 25.01.2011 20:33 (#)

я это вывел из контекста "большинство россиян хотят.. покорности и права руководить младшими братьями" и "задача российского государства по отношению к соседям это воплощение в жизнь своего желания по-руководить ими" А что я еще должен был понять? Именно тут я и вижу Ваши фантазии, не подкрепленные никакой аргументацией. Аргументация вроде "все знают" меня не устраивает. Конкретнее. И с фактами.
О завмагах я вспомнил как некую конкретизацию Вашей абстракции о том что де только и мечтаем поруководить какими-то "младшими братиями", вот и спрашиваю как конкретно это выражается. Я лично школу лишь закончил как союз рухнул, потому не мог им быть никак.

User inkerman, 25.01.2011 20:58 (#)

Развивая многонациональную культуру российского общества, особое внимание необходимо уделять русской национальной культуре, заявил 17 января президент РФ Дмитрий Медведев. "И это естественно, - заявил он на встрече с руководством Федерального собрания, трансляцию которой вел телеканал "Россия-24". - Русские - самый большой народ России, русский язык является государственным. Русская православная церковь является крупнейшей конфессией нашей страны"

User inkerman, 25.01.2011 21:01 (#)

Закон "О ветеранах". К Закону прилагался "Перечень государств, городов, территорий и периодов ведения боевых действий с участием граждан Российской Федерации". Список впечатляющий: Гражданская война: с 23 февраля 1918 года по октябрь 1922 года. Советско-польская война: март-октябрь 1920 года. Боевые действия в Испании: 1936 - 1939 годы. Война с Финляндией: с 30 ноября 1939 года по 13 марта 1940 года. Великая Отечественная война: с 22 июня 1941 года по 9 (11) мая 1945 года. Война с Японией: с 9 августа 1945 года по 3 сентября 1945 года. Боевые операции по ликвидации басмачества: с октября 1922 года по июнь 1931 года. Боевые действия в районе озера Хасан: с 29 июля по 11 августа 1938 года. Боевые действия на реке Халкин-Гол: с 11 мая по 16 сентября 1939 года. Боевые действия при воссоединении СССР, Западной Украины и Западной Белоруссии: с 17 по 28 сентября 1939 года. Китай (1945-1949, 1950-1953), Венгрия (1956), Алжир (1962-1964), Египет (1962-1963, 1967, 1968, 1969-1972, 1973-1974, 1974-1975), Йемен (1962-1963, 1969-1976), Вьетнам (1961-1974), Сирия (1967, 1970, 1972, 1973), Ангола (1975-1979), Мозамбик (1967-1969, 1975-1979), Эфиопия (1977-1979), Афганистан (1978-1989), Камбоджа (1970), Бангладеш (1972-1973), Лаос (1960-1963, 1964-1968, 1969-1970), Сирия и Ливан (1982).

User inkerman, 25.01.2011 21:14 (#)

На встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым 30 представителей от фракций Федерального собрания было предложено законодательно закрепить особую роль русского народа.

Как пишут «Ведомости», лидер фракции ЛДПР Игорь Лебедев предложил преамбулу к Конституции РФ словами «Мы, русский и другой многонациональный народ…».

User grigol_grane1i, 25.01.2011 21:15 (#)

Грузию забыли.

User inkerman, 25.01.2011 21:21 (#)

Извините уважаемый Григол.

Разумеется и Грузия.
Насколько я понимаю медведев и путин развязавшие эту войну своих соучастников выписывают отдельным списком.

User inkerman, 25.01.2011 21:16 (#)

На встрече с президентом РФ Дмитрием Медведевым 30 представителей от фракций Федерального собрания было предложено законодательно закрепить особую роль русского народа.

Как пишут «Ведомости», лидер фракции ЛДПР Игорь Лебедев предложил преамбулу к Конституции РФ словами «Мы, русский и другой многонациональный народ…».

User inkerman, 25.01.2011 21:23 (#)

«Мы, русский и другой многонациональный народ…»

Отличная эпитафия!

User inkerman, 25.01.2011 21:26 (#)

Итак, современные "враги" России. По порядку:
Чеченцы - это те, на кого можно всё свалить. Что бы ни произошло, в первую очередь всплывает "чеченский след". Если от него и отказываются, то с большой неохотой. Более того, как только федеральным войскам удаётся уничтожить какого-нибудь очередного второстепенного полевого командира, сразу же оказывается, что именно он был организаторам всех терактов за последние несколько месяцев. Самое же главное, что все довольны. Боевик мёртв, дела по терактам как бы и раскрыты, статистика улучшается. Вне всяких сомнений, чеченцы - это главный враг России.
Грузия и Молдавия - несознательные республики, которые по какой-то причине не испытывают благодарности по отношению к России. Самое же поразительное, что эти две страны почему-то не одобряют то, что Россия, собственно говоря, поддерживает находящиеся на их территории сепаратистские режимы. Понять это очень трудно, а порой и просто невозможно. Одним словом, абсолютно неблагодарные народы.
Есть ещё Украина. Это заблудший славянский "младший" брат. Неразумный народ Украины отчего-то не хочет идти по пути сближения с Россией (вплоть до благополучного вливания в новый Союз наряду с другим славянским братом - Белоруссией), не понимает, что старшего брата нужно слушать. Больше всего украинцы удивили Россию на своих президентских выборах. Они таки выбрали не того президента, хотя г-н Путин специально накануне этого судьбоносного события дважды прилетал к соседям и недвусмысленно указывал на то, кого необходимо выбрать. Одним словом, странная страна (простите уж за аллитерацию)...
Про Литву, Латвию, Эстонию и говорить нечего. Эти республики давно заклеймены позором в качестве последнего оплота фашизма и национализма. Они, вне всяких сомнений, самые злобные и коварные враги России. К ним также примыкает Польша, являющаяся оплотом католицизма, который для любого православного страшнее огня. Более того, на разнообразных российских интерактивных форумах не раз и не два приходилось сталкиваться с таким мнением, что эти страны, с точки зрения россиян, политическая аномалия. Их не было, собственно говоря, нету и не должно быть. Про такие же определения как "карлики", "шавки", "моськи" и т.п. даже не хочется говорить.
Ну и, конечно же, есть такая страна как США. Это своего рода двуликий Янус. С одной стороны г-н Путин и г-н Буш лучшие друзья - часто летали друг к другу в гости, общались в неформальной обстановке, Обама и Медведьев продолжили славную дружбу. Всегда в наличии недвусмысленная солидарность и поддержка перед лицом страшной беды XXI века - терроризма. Но это на официальном уровне. На неофициальном же уровне каждый россиянин знает, что, как и за последние лет восемьдесят, страшнее Америки зверя нет...
Вот так дела и обстоят. Посмотришь российские новости и видишь, как задыхается Россия в кругу недругов. Этакая Римская империя в окружении нецивилизованных варваров.
Конечно же, врага нужно знать в лицо. Вот простые россияне, благодаря собственным СМИ, его и знают - большая часть ближайших соседей плюс заокеанский "друг". Не многовато ли? Впрочем, по понятным причинам, для такой великой страны как России врага должно быть хоть мелкого, но много. Иначе (то бишь - без врага) народ станет сосредотачиваться и зацикливаться на внутренних проблемах, а это, пожалуй, ничего хорошего не сулит.
Самое же печальное в том, что большинство россиян, на мой взгляд, обработаны центральным телевидением и прессой настолько, что свято верят в то, что "кругом враги". До такой степени, что приезжая с большой опаской на отдых в ту же Прибалтику страшно удивляются, обнаружив вполне цивилизованные страны вместо "разрекламированного" в собственных СМИ оплота бандитствующих фашистов (или фашиствующих бандитов?).
Как тут не вспомнить слова песни: "Хотят ли русские войны?.." Очень хочется надеяться, что - нет.

User inkerman, 25.01.2011 21:34 (#)

Хочется сказать, что и россияне приезжающие в Украину открывают совершенно другую страну совершенно не ту которую им рисуют с ТВ экранов и не ту которая под воздействием пропаганды поселилась в их головах.
То же самое можно сказать и о Грузии, только в кубе!
Грузия, это страна в которой любого русского приехавшего с добрыми намерениями встречают, как желанного и почетного гостя.
Ну почитайте вы впечатление людей которые были в Грузии в последнее время, прочитайте о чем они там говорят, почитайте их впечатления о этой прекрасной стране.
Сколько же можно слушать ложь несущуюся из кремля?

User kozlevich, 25.01.2011 21:55 (#)

Хочется Вас поздравить! Серия Ваших

постов сложилась в очень интересное эссе, вполне достойное контекста ВИН. Спасибо.

User flying_dutchman_, 25.01.2011 22:10 (#)

все Вами приведенное скорее отражает не позицию России как государства, тем более официальную, не позицию россиян, а скорее Вашу ангажированную позицию на российские СМИ, причем очень даже ангажированную. То есть в принципе такое мнение можно получить, но надо очень постараться. Надо очень избирательно выцеплять новости из контекста.
Частично опять же Ваш личный взгляд. Ему можно верить, можно нет. Про боевиков например. У меня оснований верить СМИ что уничтоженный боевик действительно стоит за террористической операцией не меньше чем верить Вам, утверждающему (просто так) что это не так. В случае Грузии вы также просто становитесь на сторону того государства. Потому как больше нравится видимо. Прощая (и даже не вспоминая) атаку на Цхинвали и находящихся миротворцев (пусть Вы и не считаете их таковыми, у них был мандат). Я не оправдываю ответные действия России (я бы сделал иначе, предположив даже что информация, подаваемая СМИ была правдивой), но вижу Вашу явную ангажированность.
Ваши предположения об образе врага, живущие в умах простых россиян, также по большей части Ваши личные фантазии на эту тему. Не уверен правда, у всех ведь свой круг общения. В моем таких нет, хотя в него входят самые разные люди.
По поводу прибалтики. Претензии к ней (в моем понимании) не как к "оплоту бандитствующих фашистов" (к нему были бы другие вопросы), а как раз как к государству цивилизованному. Подобные претензии не высказывались бы Ирану или Туркменистану. Или предлагаете вообще не критиковать любое государство где не едят людей на улице?

User inkerman, 25.01.2011 22:21 (#)

http://inosmi.ru/politic/20100709/161151350.html

В мае 2010 года россиян попросили назвать по пять стран, которые они считали бы «наиболее недружественно, враждебно настроенными по отношению к России». Вот этот пояс нелюбви: (ответы расположены по убывающей частоте) Грузия (57%), Латвия (36%), Литва (35%), Эстония (28%). Далее в список вторгаются США (26%) и Афганистан (14%), но затем европейская цепочка продолжается: Польша (14%), Украина (13%). Собственно, на этом кончается западная граница России, и кончается список наиболее значимых ответов. Прочие страны назвали менее, чем 10% опрошенных. Из западных соседей в списке нет (пока) Белоруссии.

Издавна ее место – во главе списка друзей (49%). Еще на западном направлении есть друг тем более дорогой, что он - давно побежденный противник. Это Германия. Теперь ее в недруги заносит только 1%, а в друзья – 24%. Есть и еще более давно поверженная Франция (другом ее считают 11%, недругом – менее 1%).

Отношение россиян к Украине – вопрос большой сложности. Еще при Кравчуке и Кучме к Украине были претензии и у российских верхов и, как ни странно, у части массовой публики. Многие россияне считали Украину частью России, по недоразумению отделенной погранзаставами и таможней. Оранжевая революция была встречена российской политической верхушкой с неподдельным страхом. Им привиделась их судьба. Но страх был напрасен. В российском обществе не было той конфигурации сил, которая имелась в Украине. Властям ничего не угрожало. Но они развернули яростную антиоранжевую кампанию. Да и без нее российская публика почуяла, что «они от нас отвернулись». К 2006 году Украина попала в пятерку недружественных стран. Но приход к власти Януковича, которого российская публика держит в пророссийских политиках, успокоил всех. Теперь Украину в друзьях видят 20%.

Как сказано, во главе списка дружественных к России стран – Беларусь. У нее весьма скверная политическая репутация в Европе. Для части россиян это обстоятельство само есть причина считать ее нашим другом – она враг моего врага. Для других представляет интерес ее президент. Когда-то его примеряли на место преемника Ельцина (в качестве президента российско-белорусского союзного государства). Окрыленный такой перспективой он даже начал нечто вроде предвыборной кампании в России, и в ряде регионов России начал обходить Ельцина по рейтингам. Этот эксперимент быстро свернули, но он мог подсказать тем, кто хотел найти Ельцину замену, что искать надо не среди демократов, а среди авторитарных (или потенциально авторитарных) правителей.

Характерно, что в списке друзей за Белоруссией идет Казахстан. Россияне не очень интересуются тонкостями политической системы в этой стране. Но им известно, что президент там, как и в Белоруссии – бессменный. Это многим россиянам импонирует. Страна, как и Россия, живет экспортом сырья, словом, они – социально близкие.

Еще более важным фактором симпатий к Белоруссии является то, что там, по убеждению многих россиян, «сохранилось все, как при советской власти». Желающих вернуть все в России к тому, как было до 1985 года, теперь меньшинство, но мысль о том, что лучше было бы советские устои сохранить, близка многим. И опыт Белоруссии, законсервировавшей парадиз двадцатилетней давности, кажется им, подтверждает их главную претензию к «демократам» – ведь можно же было не ломать нашу жизнь…

Описанный выше процесс конверсии друзей во врагов продолжает работать. За время, пока готовилась эта заметка, Россия успела начать и с белорусами «газовую войну». Когда будут испорчены отношения и с этим партнером, западную границу России можно будет считать надежно закрытой заслоном недругов.

User flying_dutchman_, 25.01.2011 22:47 (#)

ну я же говорю, Вы отражаете мнение СМИ, причем весьма селективное. "попросили назвать по пять стран, которые они считали бы «наиболее недружественно, враждебно настроенными по отношению к России»". Интересно, если подобным образом задать вопрос, кого бы назвали в благополучной Европе? То что там увидят Россию так почти наверняка (особенно прибалтика и Польша). Но я не удивлюсь если бельгийцы также назовут голландцев. Так что, какие из этого выводы можно делать? А автор статьи делает. И еще от себя добавляет. Например: "Россияне не очень интересуются тонкостями политической системы в этой стране. Но им известно, что президент там, как и в Белоруссии – бессменный. Это многим россиянам импонирует." Интересно, из каких соцопросов это следует и следует ли вообще? Или это фантазии автора, решившего именно так нарисовать картинку?

User flying_dutchman_, 25.01.2011 22:52 (#)

забыл добавить )

вполне возможно назовут Голландию, однако на Евровидении будут все за нее голосовать ;)

User inkerman, 25.01.2011 23:03 (#)

В этот году Россия в рейтинге Global Peace Index сместилась с 136 места на 143.

10 самых спокойных и миролюбивых стран в рейтинге Global Peace Index:

1. Новая Зеландия
2. Исландия
3. Япония
4. Австрия
5. Норвегия
6. Ирландия
7. Дания
8. Люксембург
9. Финляндия
10. Швеция

User flying_dutchman_, 25.01.2011 23:09 (#)

ну так а что сказать-то этим хотели? Ну боятся. Возможно потому что ассоциируют с СССР. Потом у нас есть ЯО. Почему из этого делается вывод что Россия хочет покорить соседей? Не кажется ли Вам что Вы путаете причину и следствие?

User flying_dutchman_, 25.01.2011 23:43 (#)

Кстати, а Вы смотрели как этот индекс считается? Хотя бы в Википедии. Высокое число этого индекса вовсе не обязательно отражает арессивные намерения той или иной страны. Скорее внутренюю (не)стабильность и военные возможности.

User inkerman, 25.01.2011 23:46 (#)

Вот я вам о том же.:-))

Состояние воинственности внутри страны!
Зараза сидит внутри России!
внутри каждого гражданина!
И это зараза продолжает распространяться по стране!

User inkerman, 25.01.2011 23:43 (#)

Так ведь не мир боится, это агрессия внутри России сидит.Это россияне всех боятся и ненавидят одновременно, и пока большинство не поймет, что все зло исходит от них самих, пистолет направленный в висок каждого россиянина в любой момент может выстрелить.
А пока народ выбирает вот это:
ЧТО, НА ВАШ ВЗГЛЯД, СЛЕДОВАЛО БЫ СЕЙЧАС ПРЕДПРИНЯТЬ ПРЕЗИДЕНТУ И ПРАВИТЕЛЬСТВУ?

"закрутить гайки" и жестче относиться
к любым "вольностям" в политической
и экономической жизни 53%.
Выбор говорит сам за себя.

User flying_dutchman_, 25.01.2011 23:55 (#)

такой выбор всегда делается в условиях, когда каждый боится за свою безопасность. Хороший пример - Штаты после 11.09. Так уж человек устроен: сначала ему нужны базовые блага. а если вопрос задается таким образом: "вам что, свободы больше или безопасности?", особенно в условиях наличия этой самой опасности, то выбор вполне предсказуем.
Кстати, индекс показывает не столько что россияне чего-то боятся и кого-то ненавидят, сколько то что у России много оружия, она им довольно свободно торгует, внутри весьма милитаризованна и политически нестабильна. А, вот еще. К правам человека у нас относятся не с слишком большим уважением. Однако это вовсе не говорит о том что Россия собирается нападать на своих соседей (хотя индекс показывает что физическую возможность вполне имеет) :)

User inkerman, 26.01.2011 00:10 (#)

Чувство страха и агрессия при сигнале повышенной опасности только увеличивается, логично, что все сбиваются, сжимаются в стаю... это аксиома, но вот происходящее внутри этой стаи весьма интересно, после максимального сжатия происходит взрыв.
В живых останутся немногие.

User inkerman, 26.01.2011 00:14 (#)

Самое грустное, что у граждан России 12 лет назад был украден выбор.
Не они решают свою судьбу за них думает нацлидер и его придворные олигархи узурпировавшие власть и сталкивающие лбами народ.
Страна безропотных марионеток которым путин пообещал величие, взамен отняв свободу.

User flying_dutchman_, 26.01.2011 00:22 (#)

чтобы что-то можно было украсть сначала надо это самое иметь. У меня уже был разговор с наносцаенсем по этому поводу. Если вкратце, то я считаю что у него ничего и не было, а под красивые слава власть в виде непосредственно политической власти и денег просто трансформировалась в руках тех же самых собственников. Он с этим не согласен.

User flying_dutchman_, 26.01.2011 00:17 (#)

согласен. Это не то что аксиома, а биологически выверенный временем паттерн поведения для выживания вида. Потому так умело эксплуатируется властями (не только России) в своих интересах. Согласен также что закручивая гайки до бесконечности тем самым провоцируется взрыв. Который легко может смести и самих закручивающих. Те кто постоянно это делают на деле играют в гусарскую рулетку. Сейчас может повезет и получишь что хотел, но когда-то она может бабахнуть прямо в висок.

User inkerman, 26.01.2011 00:25 (#)

На этом и сойдемся.
За сим разрешите откланяться.
Всего вам наилучшего!

User flying_dutchman_, 26.01.2011 00:29 (#)

спасибо за беседу. И Вам всего наилучшего!

User makaronov20, 25.01.2011 23:00 (#)

Список впечатляющий:

У США он короче: все страны мира.

User inkerman, 25.01.2011 23:08 (#)

Да, Америка великая страна ей по статусу положено.

User prohogij, 26.01.2011 13:41 (#)

во-вторых большинство россиян хотят не войны с ними, а покорности и права руководить младшими братьями,

Большинство - это, как минимум, 50% и еще один человек.
То есть, как минимум семьдесят с лишним миллионов россиян спит и видит, КАК ПОУКАЗЫВАТЬ ПРИБАЛТАМ ПУТЬ.
Очнись, болезный.
С сегодняшней ситуацией в России кому из россиян нужна эта Прибалтика - своих проблем выше крыши, семейных, не государственных.

(комментарий удалён)
User inkerman, 26.01.2011 11:09 (#)

Во-первых интересно что это за граждане и из каких стран? Скорее всего их африканских, Венесуэлы и Индии.
Во-вторых эти табуны гражданок исконные россиянки из российской глубинки...
как жили шахтеры?
Хреново жили, посмотрите на шахтерские поселки строившееся в СССР, одни бараки.
Что касается здорово, или нет живут в соседних странах...

User inkerman, 26.01.2011 11:12 (#)

Премьер Путин живет в «эпоху счастья» — простые россияне с ним не согласны

"Премьер-министр РФ Владимир Путин, выступая в пятницу на IX Международном инвестиционном форуме в Сочи, затронул сразу несколько важных тем. Он отметил, что, по его мнению, россияне стали счастливее за последние десять лет."
Ориентируетесь на своего патрона милейший карбамид?
Отметим, что сами россияне не согласны со своим премьером и не чувствуют себя счастливыми так, как ему этого хотелось бы. Согласно данным проведенного этим летом опроса в 155 странах, в России всего 21% населения чувствует ту эпоху счастья, о которой говорит Путин.

С этим показателем Россия заняла лишь 73-е место в рейтинге самых счастливых стран — между Украиной и Ливаном. По количеству счастливых жителей РФ оказалась на одном уровне с ЮАР, Ливаном, Румынией.

User inkerman, 25.01.2011 14:22 (#)

За поездить надо платить, а вот если кого имеешь это необязательно, пусть платит принимающая сторона.

Это шутка.
Уважаемый independent вы разъясняете очевидные факты, но они никого не интересуют.
Счастье не в деньгах, а в осознании того, что ты их имеешь.
:-))

User semetr1, 25.01.2011 13:23 (#)

Тесно. Потому что ситуация легко может измениться. Еще недавно для загранпаспорта требовались фактически только метрики. Сейчас надо 27 документов (я это почувствовал, когда срок загранпаспорта истек). Разведенным - проблемы, с кредитом - проблемы. В СССР разрешения на выезд ждали 5 лет, и это легко может вернуться. Притом тогда, если выехал - все, палочка-выручалочка. А теперь, если надо, и в Европе арестуют и доставят в родимую страну, все цивилизованно. Вон сколько Чичваркин бегал! А дальше будет хуже.

User chokolivskyi, 25.01.2011 16:03 (#)

Тесно им без СССРа, панимаешь…

Вы тут слегка передёргиваете. Загранпаспорт по б. Союзу вам не нужен, кроме Балтии и, возможно, Грузии. Ездите по унутреннему. Я бы эту лафу вам закрыл по примеру умных балтов, но мы пока не у власти. А в дальний зарубёж по-любому было и будет тяжело.

Vip rubinstein, 25.01.2011 16:05 (#)
12

"Я бы эту лафу вам закрыл" --- Ну, я-то по понятным причинам против.

User chokolivskyi, 25.01.2011 16:17 (#)

В ближайшие годы этого и не будет. Но я пожелаю Вам жить долго… Очень долго.

User chokolivskyi, 25.01.2011 16:39 (#)

М-да. Мрачновато как-то сформулировалось. Но пожелание хорошее.

User purgenin, 25.01.2011 16:55 (#)

Не волнуйтесь вы так. Что этот Чока может? Он бы... Но этого "БЫ" у него нет и не будет!

User chokolivskyi, 25.01.2011 17:14 (#)

Блин. Что мы видим… Пуки-какера мы заставили Льву Семёновичу Рубинштейну сочувствовать и человеческие слова воспроизводить. Кто б мог подумать, что такое возможно…

User dokman, 25.01.2011 13:27 (#)

В нескольких словах ВИН обозначила всю проблему.Малолетняя,едва стоящая на ногах,только начинающая разговаривать демократическая Россия задавлена трупом коммунизма(империи) под другим названием.Ошибка только в том,что это не труп,а тело недобитой уродливой империи,которое оклемывается и набирает силу.И происходит это с позволения и при участии самого русского народа.А наказанием ему будет развал территориальной целостности.Очевидно сие необходимо.Слишком велика территория и слишком слабоумна власть.Но власть делает всё чтобы оттянуть момент распада,не гнушаясь ничем.У них все методы хороши.

User adig, 25.01.2011 17:08 (#)

Империи всегда распадаются

в долгом и мучительно болезненном процессе. Очевидно этот окончательны распад не минует и Российскую империю.
Но, на мой взгляд, лучше, чтобы это случилось не сейчас, не скоро, и когда у власти будут не приблатненные майоры, по выражению А.Пионтковского, - меньше, а может и совсем не будет, крови.

User nu_da, 25.01.2011 18:00 (#)

"Малолетняя,едва стоящая на ногах..."

Ну да, прямо триллер какой-то! Малолетку раздавил труп! Ужас! Не труп? А кто? Тело? Живое? Ну да!? Не только тело? А ихто еще? Русские? Много? Весь народ! Задавил мальца? Ужас-ужас!
ЗЫ. Успокойтесь, уважаемый. Не родилась еще она - ДЕМ-Россия. А из перестройки родилась перезагрузка, родившая уродца: Коза Ностру = аля советико. Вот и весь сказ.

User voznica60, 25.01.2011 13:33 (#)

Браво, Валерия Ильинична! Ясно, точно, прямо.

User zvirblis__2, 25.01.2011 13:41 (#)

Она называет вещи своими именами. Без ненужных рассусоливаний. Так и надо.

User alikov1968, 25.01.2011 15:10 (#)

Посмотрите на наших руководителей

"Если мужик может стать королем не думай что в королевстве уже демократия" Вудро Вильсон.Нужно с школьной скамьи делать руководителя и не должен быть ограничен в своих суждениях.О чистоте крови я не говорю

User kozlevich, 25.01.2011 22:07 (#)

Давно ждал её статьи, и не разочаровался!

Всегда она только повышает уровень.
Настроение - как после 9-й симфонии Бетховена.
ВИН - настоящий Маэстро!

User wldmr, 25.01.2011 14:20 (#)
2911

Национального вопроса небыло на Руси до 16 века, скорее всего потому, что европейские нации, в современном смысле этого слова, только начали оформляться как единое целое в 16 веке.

Понятно, что все эти шведы, нидерландцы, французы, испанцы, поляки, англичане, русские и т.д. - все это чисто условные, номинальные, исторически не точные, приходящие названия. Их небыло в прошлом и их не будет в будущем. Единственное, что обьединяет эти названия вместе - это их языки и соответственно культура базирующаяся вокруг данного языка.
Со временем, когда языки будут отходить в прошлое и заменяться одним универсальным языком, будут отходить в прошлое и соответствующие языковые культуры и нации носители данных языков.

Так ушли в прошлое латиняне, арамейцы и многие, многие другие.

Но в ближайшей исторической перспективе национальный вопрос будет стоять очень остро и будет составлять главный смысл жизни многих поколений люмпенов.
В недалеком будущем, когда уйдут из жизни старшие поколения воспитанные в духе относительной национальной терпимости, жизнь в России будет определяться молодежью, которая не знает иного способа общения с другими, кроме драки, вражды и ксенофобии.

Вот тогда в России окончательно восторжествует люмпенский фашизм, процессы распада, деструкции ускорятся, а голос разума, просвещения, культуры не будет слышен вообще.

User dokman, 25.01.2011 14:46 (#)

голос разума,просвещения не будет слышен..

А не кажется ли Вам,что что он уже не слышен,т.к. его просто нет.(слабый голос оппозиции оставим)Если бы был голос разума, то прозвучать он должен в Думе с спокойной оценкой происходящего.С полной сравнительной информацией о жизни людей. Как живёт 85-летний победитель в средине лесистой России,а не в Москве с генеральскими погонами,как живёт везде власть и народ.Тогда и страха о распаде-разделении страны не будет.

User wldmr, 25.01.2011 17:05 (#)
2911

Очень точное замечание. В думе сейчас нет представителей простого народа, она вся состоит из жирных котов, которые защищают свои личные интересы и интересы пахана.
Получается, что народ вынужден защищать себя сам.
Но очень трудно защититься от подымающего голову фашизма, от плохого среднего образования, от дезинформации, от бедности.

Помню, как в середине 90-х, одна бабушка из деревни, говорила кореспонденту: - "Ой милок, совсем мы не знаем за кого голосовать, ты уж скажи нам, мы проголосуем". Таких бабушек очень много, потом у них такие же внучики, тоже темные. Вот люди и голосуют за тех, кого им подсовывают, - КПРФ, Жирик, ЕдРос.

Что демократическая система для того и придумана, чтобы выражать интересы каждого человека, а не только начальства, нашим людям никто не обьяснил.
Они и думают, что голосовать надо за тех, за кого им скажут, а не за тех кого они выдвинут сами.

Типа царь такой, но только вот за него надо зачем-то ходить голосовать, а зачем непонятно. Но надо.

То есть то, что знает с младенчества любой житель Европы и Америки, для наших людей тайна за семью печатями. Власть не разьясняет людям эти простые истины, а наоборот затемняет их.

User flying_dutchman_, 25.01.2011 14:59 (#)

1. Есть ли у Ильиничны факты, подтверждающие что Егор Свиридов убивал таджиков и узбеков?
"Очень сочувствую близким погибшего фаната, но не все же коту масленица (убивать таджикских девочек и беззащитных узбеков), приходит и великий пост (попались ребята с Кавказа, а там не принято просто так идти на бойню)."
2. Из контекста того же самого высказывания следует что ВИН оправдывает национализм кавказцев при этом осуждая национализм росиийский. Вот уж действительно, выходит что российский либерал от российского "патриота" отличается лишь знаком, слова те же самые!
3. "Отпустите Кавказ - и тогда не придется выяснять, в какой стране мы живем. "
А Вы убедите что так лучше. Что следующим ходом не полыхнет ближе и сильнее. Понятно, что решений Вы не принимаете, и ответственности никакой не несете. Если будет хуже, то какой с "викинга" спрос, он лишь говорит. Но хотя бы пусть говорит убедительно.
4. "сажайте тех, кто говорит "хачик", "чурка", "чех"
Не против, но тогда давайте посадим и тех кто Россию зовет "рашкой", не нравящегося ему оппонента русской национальности "совком" или "портянкой". На аргументацию что это типа вовсе не нацпризнак, а клеймо носителя идеологии, могу сказать что "хачиком" и прочими зовут тоже не только по нац признаку. Как мне сказал один приятель, съездивший на Кавказ дальнобоем, "там хачиков нет. Хорошие, приветливые люди. Все хачики сюда к нам приехали"
Вообще эта тема ярлыков мне очень не нравится. Я привел пример лишь потому что он показывает либерализм ВИН как обратную сторону "патриотизма", которого она так не любит: "Там, где есть достойная нация (народ), нет национального вопроса. А там, где нет достойной нации, а есть барахло (гитлеровцы, сталинисты, совки), там бесполезно национальный вопрос ставить. Не поможет. За неимением самого предмета обсуждения." Хочу напомнить что ни Сталина, ни Гитлера, ни СССР уже не существует. Так что указанные эпитеты (недостойная нация, барахло) обращены к тем, кто не вполне до конца поддерживает сюрреалистические взгляды госпожи Новодворской.

User str2010, 26.01.2011 00:02 (#)
2937

To Flying Dutchman:

Вы производите впечатление человека разумного. Как можете Вы называть ВИН либералом? Её там и близко не стояло! Иногда даже начинаешь думать, что ВИн - это провокация, но потом думаешь, что это уж помешательство совсем... нет, ну ладно там, Пукал - какал, но Вы то? Быть анти-патриотом, анти коммунистом, и прочее "анти", не означает быть либералом и/или демократом!

User flying_dutchman_, 26.01.2011 00:27 (#)

поэтому я, если не забываю, заключаю это слово в кавычки, когда говорю о ней. В контексте этого поста имелись в виду именно "либералы", а не либералы.

User sersou, 25.01.2011 15:20 (#)

ВИН и есть самая настоящая фашистка. Только послушайте её. Все, кто не разделяет её ценностей - по определению "мусор", "быдло", "совки". Басаев - "демократ", Некрополь у Кремлевской стены - "скотомогильник". Я поражаюсь, насколько можно не любить свой народ, свою страну, симпатизировать ее врагам. Доколе мы будем терпеть таких, как она. То, чем она занимается, есть не что иное, как пособничество террористам и должно наказываться. Ее срочно необходимо пройти экспертизу в Институте им. В. П. Сербского и по ее результатам надо решить, отправить ли ВИН в специализированное лечебное учреждение, либо прямиком на жаровню "Антисоветской" шашлычной. Нечто в человеческом обличье, называющее некрополь на Красной площади, где похоронены величайшие люди нашей страны, "скотомогильником", не заслужило другой участи, кроме как быть похороненным в скотомогильнике настоящем.

User flying_dutchman_, 25.01.2011 15:31 (#)

а Вы не занимайте позицию ВИН с противоположным знаком, а то ведь Вас самого от нее не отличить будет. Вовсе необязательно относить себя либо к "белым" либо к "красным". И вообще, наказывать за то что кто-то высказывает мнение, Вам лично чуждое - крайне вредно для Вас самих же. А вот спорить с ней по делу, пусть и заочно, здесь на "гранях" - вполне себе нормально. И не только с ней.

User chokolivskyi, 25.01.2011 16:04 (#)

Положенные под забором

Там лежат не «величайшие люди нашей страны», а величайшие бандиты. В основном. Есть, может, пяток и приличных людей (учёные, космонавты). Величайшие люди – это Пушкин, Менделеев, Павлов, Толстой, Сахаров… Они лежат на кладбищах, как положено, а не под забором.

User zvirblis__2, 25.01.2011 16:09 (#)

Согласен!

User flying_dutchman_, 25.01.2011 16:15 (#)

тем не менее люди все еще помнят Герострата.

User chokolivskyi, 25.01.2011 16:24 (#)

Наши геростраты ихним не чета

Нашим геростратам, разрушителям исторических памятников, монументы стоят во всех городах. Города, улицы, пароходы с их именами повсюду. И новые геростратишки под них равняются.

User superdawg, 26.01.2011 01:00 (#)
2970

ВИН и есть самая настоящая фашистка.

Нет уж. Фашизм, коммунизм, национал-социализм, развитый социализм эпохи маразматика Брежнева, и прочие тоталитарные, по большей мере, левацкие утопии, - это всё к Вам. Валерия Ильинична же просто очень и очень правый мыслитель. А всем Вам, в свое время недорезанным коммунистам, она как кость в горле. И даже не она, Господи помилуй. Вам глубоко противна сама правая философия, настоящая правая философия, а не то, что Вы видели в 90-х. Стране же была и сейчас необходима ТОТАЛЬНАЯ и беспощадная люстрация, реставрация конституционализма и демократии, проведение радикальных преобразований и реформ. Иначе Русь-матушку не вытащить из ваших коммуноидно-фашистских испражнений.

Что касается "некрополя" возле Кремлевской стены, включая древнеегипетскую пирамиду главаря красной банды Ульянова, - так это и есть настоящий скотомогильник, склеп упырей и вурдалаков, которым не вогнали вовремя осиновый кол. Нужно было поочередно выковыривать из под стены всех этих вампиров и оборотней и вывозить на мусоросжигательные заводы. Там им было бы самое место.

User sersou, 26.01.2011 02:15 (#)

Уж не знаю какой она "мыслитель". Мне порой кажется, что у нее в голове вместо мозгов - экскременты, ну да ладно. Что до некрополя, конечно, Георгию Константиновичу Жукову, Ивану Степановичу Коневу, Александру Михайловичу Василевскому "не вогнали вовремя осиновый кол". Вот если бы вогнали, тогда было бы всё замечательно, как "в цивилизованном мире". Есть только один нюанс, если бы этим маршалам, творцам Великой Победы, вогнали осиновый кол (вы, наверняка, были бы в числе первых, кто стал бы этим заниматься), то мы бы были рабами, если бы вообще были.

Слава богу, что во время Великой Отечественной войны у нас были талантливейшие полководцы, которые привели нас к победе, отстояли нашу свободу и независимость, а не такие твари, как вы. Вы и есть упыри и вурдалаки, вы и есть враги народа! Вы, а не те, кто лежит у Кремлевской стены!

User superdawg, 26.01.2011 04:22 (#)
2970

Что до некрополя, конечно, Георгию Константиновичу Жукову...

Жуков это который убийца, садист, насильник и алкаш? Это тот, кто с улыбкой на морде, миллионы невинных душ угробил, как ничтожное мясо, которое ему было не жалко? Жуков это тот, кто на Тоцком полигоне ставил химические и радиационные эксперименты над десятками тысяч солдат, офицеров, и мирных жителей?

Так и хочется сравнить коммуниста Жукова с германскими нацистами и товарищем Адольфом. Нацисты проводили преступные эксперименты на людях, и товарищ Жуков проводил. Нацисты проводили эксперименты на людях, но не в таких масштабах, как "талантливейшей полководец" Жуков. И нет сведений о том, что Гитлер лично присутствовал при проведении этих экспериментов. А "талантливейший полководец" Жуков присутствовал. На месте этих жуковских забав мраморные доски привинчены.

И еще: гитлеровцы для экспериментов использовали людей, которых считали врагами. А Жуков использовал своих. В России мало кто занимается поиском жертв преступных экспериментов упыря Жукова Г.К. Но близок час, когда истина восторжествует. И во время тотальной люстрации, Вы и вам подобные "товарищи" будете должным образом "вознаграждены".

User sacramentos, 26.01.2011 09:02 (#)

Тоцкий полигон это круто, но обьективности ради американцы и французы делали похожее. В океане взрывалась бомба, через час в район заходил корабль и матросы мылись забортной водой. В штатах было совсем офигеть что. У некоторых больниц была договорённости с министерством энергетики об имплантировании радиоактивных металлических деталей, ну допустим при сложном переломе ноги. Вроде как помню называлась цифра ~ 1000. Такая инфа прошла здесь лет 5-10 назад когда срок давности секретных документов истёк.

"гитлеровцы для экспериментов использовали людей, которых считали врагами. А Жуков использовал своих" -- когда ещё пацан был мне мама об этом говорила, а я возмущался но запомнил.

User kazys, 26.01.2011 10:23 (#)

superdawg : "А Жуков использовал своих"

Так, тогда так и считалось - свои враги народа... кого же ещё "использовать"... вся Колыма их костями "засеяна"
Люстрация "этих" - это конечно хорошо и правильно, вот только бы ещё и кости тех - своих "врагов народа" с Колымы бы перевезти и перезахоронить, с установкой памятников с именами...
Да, и ещё - "Жуков лично присутствовал"... Да потому и лично присутствовал, что Главный маньяк - лично подписывал.

User zvirblis__2, 25.01.2011 16:07 (#)

Чего-то Лженоводворской в комментах еще не видно :) В прошлый раз многие повелись...

User grigol_grane1i, 25.01.2011 21:26 (#)

:((

даже я...

User zvirblis__2, 25.01.2011 22:50 (#)

Я тоже.

User kuzn_vit, 25.01.2011 16:32 (#)

в защиту Егора Свиридова

Из текста ВИН вытекает мысль, что Егор Свиридов с товарищами, убив пару таджикских девочек, решил напасть на гордых кавказских юношей, но получил отпор.
Понимает ли она, что всё было не так ? Что кавказцы сами затеяли драку (как затевают её всюду, где они чувствуют физическое превосходство)?
Понимает ли она, что походя оскорбила покойного Егора и заслуживает пощечины при встрече (например, от вдовы Свиридова?)

User zvirblis__2, 25.01.2011 16:39 (#)

Не надо делать из убитого в пьяной драке - национального героя, когда даже воблоглаз цветы возлагает. Большего дурдома еще ни видел. Интересно, на могилу хотя бы одной из жертв вчерашнего теракта он придёт? Куда катитесь...

User dokman, 25.01.2011 17:00 (#)

kuzn-vit^у

Вы неправильно поняли ВИН.Опираясь на какието примеры ВИН говорит о характерных чертах,направлениях .. в развитии общества,его характерном состоянии.Например характерным является межнациональное противостояние между определенной частью людей.Конкретно Е.Свиридов здесь не причём.

User vantala, 25.01.2011 16:40 (#)

(Меня считайте викингом, как западника.)

Вы, как автор данной статьи, скорее Мадам Винегрет.Вот и все западничество.

User kuzn_vit, 25.01.2011 16:45 (#)

про Егора Свиридова

Егор - не "национальный герой". Этого никто не говорит. Он жертва. Жертва убийц. Эти люди хотели стать убийцами и стали ими. И тысячи безмозглых кавказский волчат тоже рвутся в бой, видя безнаказанность.
Осадить их пора. Жесткостью и, главное, неотвратимостью наказания.
А если стая русских порней забьёт невинного дворника-киргиза, то также неотвратимо убийцы должны будут понести наказание.

User hopstop, 25.01.2011 16:51 (#)

некрополь на Красной площади, где похоронены величайшие люди нашей страны

Если эти скоты - "величайшие люди Вашей страны", то могу сказать только одно: пусть Бог поможет Вашей стране.

User purgenin, 25.01.2011 16:56 (#)

Ясное дело, что без тебя обойдемся.

User sersou, 25.01.2011 17:12 (#)

Я, конечно, не знаю какую страну Вы называете Вашей, очевидно Вы живете не в России, но, повторяю, у Кремелевской стены захоронены многие действительно великие люди. Можно спорить о Сталине, Брежневе, Свердлове или Кларе Цеткин, но если и Гагарин, и Комаров, и Жуков, и Василевский, и Курчатов, и М. Горький, и экипаж "Осоавиахима -1" для Вас - "скоты", то у Вас явно нелады с психикой и Вам следует обратиться к специалисту.

User purgenin, 25.01.2011 17:45 (#)

Уже не поможет...

User d44yuriy, 26.01.2011 00:58 (#)
10546

экипаж "Осоавиахима -1" похоронен на Новодевичьем.

А соотношение бандитов и порядочных людей у Кремлевской стены явно в пользу первых.

User sersou, 26.01.2011 01:48 (#)

"экипаж "Осоавиахима -1" похоронен на Новодевичьем."

Неправда. См. например http://marsiada.ru/357/465/729/2598/:

"Страна воздала последние почести погибшим героям. Посмертно все члены экипажа был награждены орденом Ленина. 2 февраля 1934 г. урны с прахом стратонавтов были захоронены в Кремлевской стене. Вся Москва пришла проводить их в последний путь."

User kuzn_vit, 25.01.2011 16:54 (#)

hopstop! Осторожнее в выражениях.

User kuzn_vit, 25.01.2011 16:57 (#)

Гагарин -это скот ?

Я не в восторге от идеи захоронения в кремлёвской стене, но там похоронены маршалы - победители Гитлера, Юрий Гагарин, ученые (Курчатов, Королёв, Келдыш)... Вы обычный хам, hopstop!

User inkerman, 25.01.2011 17:50 (#)

И тем не менее кто бы они ни были, но хоронили их живые люди устроившие кладбище в центре города.

И которые сами желали быть захороненными там же.

User hopstop, 25.01.2011 17:05 (#)

Я не в восторге от идеи захоронен

Ну, только не надо передёргивать. Вы прекрасно понимаете, о чём я говорил. А если не понимаете, то не демонстрируйте своё невежество, пожалуйста, всё же перечитайте о чём написано, прежде чем грубить.

User nu_da, 25.01.2011 17:42 (#)

"только не надо передёргивать....."

Совет про мух и котлеты. Вы, наверное, знаете о чем вы говорили. И даже мы догадываемся. Но чтобы не нарываться на "хама", тщАтельнее стучите по клаве. Тем самым продемонстрируете свое "вежество".

User nu_da, 25.01.2011 17:33 (#)

"Чтобы не получилось как с Анатолием Чубайсом"

Ну да, чтобы госпожа ВИН не вылетела из либеральной политики и из викингов советую ей:
1. Перестать делать винегреты (тут был комент)
2. Перестать плеваться ядом в народ (быдло, совки и т.д.) - полюбите это быдло, а не только Немцова. И народ к вам потянется.
3. Критикуйте и поносите власть - со времен царя Гороха и аж до ПуМе, и ваш фланг пополнится "быдлом".
ЗЫ Радует одно:----"с тем, что нам нечистая сила послала: с дураками, дорогами, "жигулями" и нашим жалким убожеством"----- ВИН не пишет ВАМ и ВАШИМ. Хоть и называет себя западным викингом, а душой-то с Россией. Это радует.

User hopstop, 25.01.2011 17:43 (#)

но там похоронены маршалы - победители Гитлера

И самые главные среди них: Брежнев - главный победитель Гитлера на Малой земле; Жуков - главный победитель своего собственного народа; Сталин - главный победитель всех народов; Ленин - главный победитель мирового империализма. Достаточно? А где, интересно, захоронены миллионы неповинных "простых" смертных, которых уничтожили "главные победители"? Может, всё-таки, стоит подумать головой, прежде чем вешать ярлыки?

User kozlevich, 25.01.2011 22:18 (#)

А сколько настоящих победителей доселе не похоронено

лежит в бурьянах?!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User makaronov20, 25.01.2011 20:57 (#)

Клавдия Ивановна была глупа, и ее преклонный возраст не позволял надеяться на то, что она когда-нибудь поумнеет. (С)

User vldnv, 26.01.2011 15:19 (#)

Клавдия Ивановна была глупа...

А также агрессивна и пропитана до мозга костей русофобией.

User rizari3, 26.01.2011 01:30 (#)

Правилно читать"коганата",я только потому сообразил,что у меня есть знакомый еврей по фамилии Коган,хотя как его не называй а лучше с ним не встречаться.

User prohogij, 26.01.2011 14:33 (#)

(Меня считайте викингом, как западника.)

Есть такая лженаука - физиогномика.
Так вот, по ней, ВИН не в викинги записываться надо...

User belokuryj_bestij, 28.01.2011 13:27 (#)

Считайте меня викингом

Ну ВИН здесь несправедливо наговаривает на себя. Викинги, прежде всего, это набеги грабёж насилие и прочее варварство.Викинги только географически-западники,а Валерия Ильинична для нас потомственный эталон "русских добродетелей".Такой человек может получиться только из породнения двух самых достойных родов "Руси"-торков и евреев.ВИН в полной мере обнаруживает в себе знаменитое торковское благородство и трудолюбие,и не менее общеизвестную еврейскую толерантность и незлобивость.Так что,дорогая Валерия Ильинична, уж позвольте вас считать ТОРКнутой ЕВРЕЙкой.

(комментарий удалён)
User makaronov20, 27.01.2011 18:20 (#)

польшевицкой агентуры

!!!!!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Наши спонсоры
Выбор читателей